رد الشريف داوود الهمامى على سمعونى

هاني عبد الكريم الهمامي
مشرف عام تحقيق الأنساب ، مشرف ثانٍ نقابة الاشراف






المشاركات: 1,006
المجموعة: المشرفون المتميزون
الإنتساب: Nov 2009


التقييم: 16
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






أخي الفاضل /
هناك لبس فيما ذكر
ومن المفترض ألا يكون من ذوي المعرفة - كما أفترض - وعلي حسب التوقيع كما ذكر
فكما ذكرت أنفاً
ان السماعنة هم قبيلة هوارية مستقلة بعيداً عن الهمامية وبعيداً عن الأشراف كأحدي قبائل هوارة
ولا علاقة لهم بأولاد أسماعيل أبو عبد الله
وأقولها وأكرر مشدداً
أن أولاد أسماعيل مقيمين بسوهاج معروفين بأسمهم هذا ،
وأما السماعنة وهم أربع أضعاف عدد الهمامية شرقاً وغرباً فهم قبيلة هوارية
وعليه ؛
وبالرجوع للوالد أكد أننا مسؤلين فقط عن أنساب أسباط همام بن ماضي فقط ولا غيرهم من الأنساب
وهذا للعلم تأكيداً علي أختلاف ما تقفدم منكم بتوقيع من أفترض فيه العلم عن أنتفاء المعرفة ويعف
وبهذا ينتهي حديثي في هذا الموضوع ولن أكرر
دون الأساءة ؛
والله ولي التوفيق
أخيكم
الفقير
هاني عبد الكريم محمد عمر الهمامي
hanyhmamy



التوقيع
من أهم مواضيعي بالمنتدي :

قسم تحقيق الأنساب (علم الأنساب ).
مدونة الهمامية علي Facebook
متلازمة الموتي الأحياء .
التاريخ الأسلامي .
مقامات الحريري .




12-12-2010, 06:51 PM مشاركات: #17
حسام السيد
iالسماعنة الهوارية





المشاركات: 31
المجموعة: صديق للهمامية
الإنتساب: Sep 2010

مستوى التنبيه: 0%

الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------










التوقيع

حسام سباق
قبيلة السماعنه الهوارة


12-12-2010, 06:57 PM مشاركات: #18
حسام السيد
iالسماعنة الهوارية





المشاركات: 31
المجموعة: صديق للهمامية
الإنتساب: Sep 2010

مستوى التنبيه: 0%

الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------










التوقيع

حسام سباق
قبيلة السماعنه الهوارة


12-12-2010, 07:07 PM مشاركات: #19
حسام السيد
iالسماعنة الهوارية





المشاركات: 31
المجموعة: صديق للهمامية
الإنتساب: Sep 2010

مستوى التنبيه: 0%

الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






هذا نسب السماعنه
انهم من بنى عدنان هاجروا الى مصر قادمون من تونس سنة مئتان وثلاثون هجرى
قدموا امراء ونزلوا بلاد المال بسمهودومنهم:
الامير ناهض-ريان-عوكل-عمار-عمرو-عامر-برغوث-جابر
وهذه قرى السماعنه قديما
اما نسبهم شرفاء من جرد كوم جابر واكد ذالك فيما ذكر الاستاذ الشريف احمد محمد عمر الهمامى
اما بالنسبه لاولاد اسماعيل فهذا يخصكم
كما اطد كل شىء مخطوطات الاستاذ احمد القرعانى النساب المعروف



التوقيع

حسام سباق
قبيلة السماعنه الهوارة


12-12-2010, 07:35 PM مشاركات: #20
حسام السيد
iالسماعنة الهوارية





المشاركات: 31
المجموعة: صديق للهمامية
الإنتساب: Sep 2010

مستوى التنبيه: 0%

الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






اما كوننا هواره فنحن هواره فنحن اشراف هواره او هواره اشراف
كل ما يهم اننا لنا اصول ومخطوطات وجرد وجذور واثباتات واسماء قرى السماعنه شاهده
اما اشراف ام هواره لاتفرق المهم الاصل الثابت لا نحن عبيد ولا فلاحين ولا مجوس
هناك حجر شاهد على السماعنه والقلعات والوشاشات والجميلات بمعبد بقوص حفره هؤلاء القبائل بالعربى وهذا ماذكره المؤرخ صادق الجميل
وتاريخنا قديم سنة مئتان وثلاثون هجرى تاريخ نزول العلويين والقرشيين والجعافره
هذا الكلام ولا اكرر
وشاهد اخر شريف هو الاستاذ احمد محمد عمر لهمامى حفيد شيخ العرب الذى يملك معظم الوثائق الهامه
وهو الذى وضح نسب اولاد اسماعيل ووضح خيانة اسماعيل جد بيت ابو رحاب بالنواهض
سماعنه هواره سماعنه اشراف سماعنه عدنانيه تاريخ لم نختلف فيه مع الاخرين
شخصياتنا العامه معروفه على مستوى الدوله حديثا وقديما حمدا لله على ما اعطى
اللهم الهمنا بالقول الثابت

حسام سباق السمعونى



التوقيع

حسام سباق
قبيلة السماعنه الهوارة


12-12-2010, 08:13 PM مشاركات: #21
الشريف د.عبد المنعم الهمامى
( مدير عام )






المشاركات: 1,645
المجموعة: المدير العام والمراقب العام
الإنتساب: Aug 2010


التقييم: 14
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






السيد الفاضل حسام السيد
بعد السلام
بداية ارجوا توضيح لنا ما هو الهدف من اضفاتكم المتكرره..
ثانيا اعتقد ماكتبه الاخ الشريف هانى الهمامى قد بين لكم ان المنتدى وكما هو واضح من اسمه انساب السادة الهماميه
وهذا يعنى اننا لسنا مسئولين عن انساب اخرى ..
فكما لاحظت واعتقد باقى الاخوة اننا ندور فى حلقه مفرغة ليس الا..
والسلام





التوقيع



12-12-2010, 09:44 PM مشاركات: #22
حسام السيد
iالسماعنة الهوارية





المشاركات: 31
المجموعة: صديق للهمامية
الإنتساب: Sep 2010

مستوى التنبيه: 0%

الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






يعنى الشريف هانى يعلق على السماعنه اشراف ام لا مقبول من طرفكم
تقولون ولاتردون
وضحوا ان منتداكم لانفسكم تكتبون انتم وتردون انتم على انفسكم
المنتدى المفروض مناقشه ووجهة نظر ومعلومات تعرفون الناس والناس تعرفكم
الموضوع مناقشه عن اولاد اسماعبل ورد من الخ احمد الهمامى ثم ذكر بعض القبائل فى حلف 26 قبيله
اسمحوا لى اتكلم بصراحه ردودكم جافه وارى المشاركه ضعيفه جدا فى منتداكم وتردون على انفسكم
تحاول القبائل ان تعطيكم حقكم ولكن تتكبرون بالفاظكم
اسمحوا لى :لو فاز الشيخ همام فى معركته كنتم عملتم ايه مهما كان انهزم وهرب الى اسنا ولم يدافع عن جمهوريته
حتى الخيانه كانت منكم
تاريخكم قصير اربع سنوات
الجبرتى صديق حميم للشيخ همام
اين ثروات الشيخ همام اخذوها العبيدوالخدم
من حكم فرشوط بعد الشيخ همامواسرته
على بيك لم يجد مقاومه فى فرشوط وهدم منزل شيخ العرب تماما
تاريخ بدا فى صورة رسام وبدت الصوره باهنه لم يبقى منها
الا اشرافاو هواره جعافره او هواره او الساده والتكريم للنفس زائد
كل الذى تفعلوه الان انذار من المنتدى او ممنوع من المشاركه
ولكن الرد البناء المقنع لا لا
السلام عليكم



التوقيع

حسام سباق
قبيلة السماعنه الهوارة


أمس, 05:08 PM مشاركات: #23
الشريف الهمامي داود ابوالنصر
(ادارة الـــهــمـــــــامـــــــيـــة)






المشاركات: 2,927
المجموعة: مؤسس ومشرف رئيسي منتدي كامل
الإنتساب: Feb 2009


التقييم: 11
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






الاخ العزيز حسام السيد
بعد التحية - كانت البداية السؤال - ما هي القبائل التي قامت بعمل حلف مع همام ؟ وكانت الاجابة في حينه - لا توجد معلومات
متوفرة لدينا , وسوف نوافيك بما تعرف فور وصول تلك المعلومات .
واخيرا جاءت المعلومات عن طريقك - الحمد لله - والسؤال الان هل الاجابة التي اتيت بها مزيلة بتوقيع احمد عمر كافية بالنسبة لك
ولا لسه ؟ -
ملحوظة - صورة الوثائق التي نشرتها - بها شطب وقشط , ولا ترتقي الي مستوي الوثائق التي يعتمد عليها .
- رد احمد عمر - غير موثق طرفنا , ويلزم التوثيق .
- بالنسبة لقبيلة السماعنة وغيرها من القبائل العربية الهوارية لها مكانتها في قلوبنا ولا يمكن لاحد من الهمامية ان ينقص من قدرها
- المعلومة التي ربما يريد هاني ان يوصلها لك هي اننا نركز علي القبيلة الهمامية ونحاول جاهدين توثيق ما يمكن توثيقة , اما باقي
القبائل فان الامر يعتمد علي رجالات كل قبيلة , ونحن لا نمانع من الاهتمام بامور القبائل الاخري , ابناء عمومتنا , ولكن بعد ان ننتهي
من امر القبيلة الهمامية .
- المعلومة التي تفيد ان السماعنة اشراف , اهلا وسهلا , وليه لا , نحن نرحب بذلك , وحتما ولا بد ان تلك القبائل الاخري التي يطلق
عليها (هواره ) ربما كانت في الاصل قبائل عربية , يمكن ان يكون بعضها اشراف , وغلب عليها لقب " هواره " كما غلب علي الهمامية
فكل الهمامية يعرفون انهم هواره بالرغم من كثرة الوثائق التي تفيد انهم من الاشراف . وربما يكون الامر علي ذلك مع باقي القبائل
وهو الاغلب . ولكن لزم التوثيق من اصحاب الشأن ونحن لا نمانع , وليه نمانع , يارب يكون الجميع من الاشراف , ولا يبقي الا الاشراف
من ال البيت .
- الموضوع مهم ويحتاج لصبر , وليس لرد من هذا او ذاك .
- السيد مدير المنتدي وباقي الاعضاء لبس عليهم الامر , ولم يعد يعرفون الهدف من المشاركة والردود .
- من المتوقع ان يكون هناك بعض الردود , لا ترتقي الي مستوي التحاور الجيد ولكن لزم الصبر , وان يكمل من يستطيع التحاور الجيد
المشوار مع من يتحاور معه .
- وفي جميع الاحوال , انت ضيف عزيز علينا , وجب عليك التحلي بالصبر وعدم الزعل , مهما كانت الاسباب , وحقك محفوظ .
- بخصوص قولك ان تاريخنا قصير ( اربع سنوات ) مش مظبوط . وتاريخ الهمامية حوالي 200 سنة من تاريخ اختيار كل قبائل الهوارة
همام سيبيك بن ماضي ليكون شيخ مشايخ الهوارة حتي حكم همام بن يوسف , ثم استمر الامر بعد همام علي يد احد ابناء ه
درويش ولكن لم يستطيع الاستمرار كما بدأ شيخ العرب همام بن يوسف .
- بخصوص الخيانه - لم يكن هناك خيانة ولا حاجة , وانما كان هناك قدر من الله سبحانه وتعالي , اجراه الله سبحانه وتعالي علي
شيح العرب اسماعيل بن عم همام ومعه بعض قبائل الهوارة . ليقضي الله امرا كان مفعولا .



التوقيع



أمس, 05:37 PM مشاركات: #24
الشريف الهمامي داود ابوالنصر
(ادارة الـــهــمـــــــامـــــــيـــة)






المشاركات: 2,927
المجموعة: مؤسس ومشرف رئيسي منتدي كامل
الإنتساب: Feb 2009


التقييم: 11
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






الرأي عندي - ان الله سبحانه وتعالي يختار من يجري علي يديه تنفيذ قدره , وقد اختار الشيخ اسماعيل ابوعبدالله ومعه
من معه من قبائل الهوارة , طبعا وفيهم بعض الهمامية .
- كان قدر الله ان يحفظ تلك القبيلة ومعها كل قبائل الهوارة من الانهيار , الانهيار الذي كان سوف يحدث بمقتل كل زعماء
الهمامية وزعماء قبائل الهوارة الاخري , وتشريد كل من يسكن بتلك المنطقة , لو حدثت الهزيمة بين شعوب الهوارة بقيادة
همام بن يوسف وبين المماليك .
ولكن لان الله يريد خيرا بنا جميعا وبكل شعوب المنطقة , سخر الشيخ اسماعيل ابوعبدالله ومعه من معه ليكون لهم رأي
اخر مغاير لرأي شيخ العرب همام , والرأي هو - لن يستطيع همام ان ينتصر علي طول الخط , ولن يتركه المماليك وشأنه
وبالطبع لن يتركوا معه قبائل الهوارة , وسوف يقضون عليهم لا محالة . , فهم الشيخ اسماعيل هذ , ودفعه هذا الفهم
ليتعاون مع ابوالدهب . هذا التعاو ن بين الشيخ اسماعيل ابوعبدالله وبين ابو الدهب اثمر الاتي :
- ترك همام بن يوسف وشأنه , ولم يسعي المماليك خلفه للقضاء عليه . بالرغم من قربه منهم .
- ترك كل الهمامية والهوارة في حالهم ولم يقوموا بقتلهم جميعا , كما كان يفعله المماليك مع عدوهم .
وهذا يدل علي ان ابوالدهب احترم راي الشيخ اسماعيل ابوعبدالله , ليس من اجل انه يحترم عهده , وانما لامر اخر دبره
ابوالدهب لسيده علي بك الكبير في المستقبل . ( الامر , انه كان ينوي خيانة سيده واستاذه , وهذا الامر يتطلب تعاون الهمامية
والهوارة معه لاتمام ذلك الامر . ( وكله بقضاء الله وقدره ) .



التوقيع



أمس, 05:46 PM مشاركات: #25
الشريف الهمامي داود ابوالنصر
(ادارة الـــهــمـــــــامـــــــيـــة)






المشاركات: 2,927
المجموعة: مؤسس ومشرف رئيسي منتدي كامل
الإنتساب: Feb 2009


التقييم: 11
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






اما بخصوص استفسارك - ماذا كنا سنعمل لو فاز همام في المعركة ؟ والاجابة بسيطة جدا , كنا سوف نسلك
نفس مسلكنا الحسن الذي كنا عليه من عهد همام سيبيك مارا بعهد صبيح , مارا بعهد الحاج احمد , مارا بيوسف
مارا بشيخ العرب همام بن يوسف , وحتي الان . مسلك الهمامية معروف علي مستوي المنطقة بحسن الادب والدين
والعلم والتعاون مع الجميع .
- الجبرتي لم يكن صديق شخصي لهمام , وقد كان عمره وقت وفاة همام لا يتجاوز ال 15 سنة .
- اما قولك من حكم بعد همام , والاجابة - الحكم لله سبحانه وتعالي .
- اما قولك ان علي بك الكبير لم يجد مقاومة في فرشوط . والاجابة , لم يكن هناك حرب في فرشوط , وانما كان
هناك اتفاق بين ابو الدهب والشيخ اسماعيل ابو عبدالله , وعلي اثر هذا الاتفاق , ترك همام الامر وفر هاربا الي قموله
وبالتالي لم يكن هناك اي حرب او خلافه .
- اما عن ثروة همام - رجع كل شئ الي اصحابه كما اراد االله , فمن اخذه , انما كان بارادة الله وحدة . ( القاهر فوق عباده .



التوقيع



أمس, 05:48 PM مشاركات: #26
الشريف الهمامي داود ابوالنصر
(ادارة الـــهــمـــــــامـــــــيـــة)






المشاركات: 2,927
المجموعة: مؤسس ومشرف رئيسي منتدي كامل
الإنتساب: Feb 2009


التقييم: 11
الحالة:


RE: ماهى القبائل الهواريه التى كانت مع شيخ العرب همام

--------------------------------------------------------------------------------






وفي اخر الامر - بقي من اراد الله له ان يبقي , هواره همامية , هواره سماعنة , وهواره اخرين , الكل اخوة متحابين
واهتمامنا بقبيلتنا الام - لا يعني اننا لا نهتم بالاخرين . وانما لاننا لم نخلص بعد من توثيق كامل عن الهمامية , الذي
هو هدف هذا المنتدي .
شكرا لك علي صبرك وحسن تعاونك والسلام

اخوكم



التوقيع


الشريف داوود ابو النصر الهمامى